среда, 8 июня 2016 г.

Особенности религиозного секса: Свидетели Иеговы. Часть вторая. Для «ясности в голове».


 Если кто-то не читал еще Первую часть. Вводную. «В ОСБ – СЕКСА НЕТ!» - лучше начать с нее. Станет многое понятнее сразу.

  Переходим к примерам из жизни. Источники будут разные, примеры будут не в одном, а разных постах этой серии статей: "Особенности религиозного секса: Свидетели Иеговы".

Начнем с мужского примера из паблика СИ во Вконтакте JW NEWS.
________________________

"JW News

21 апреля 2016 в 18:27

#вопрос@jw_ru

  Здравствуйте. Спасибо за такую прекрасную группу. Благодаря ей можно найти советы сохристиан, которые были в похожих ситуациях и так же справляются с различными испытаниями. Очень прошу братьев и сестер поделиться мнением.

  Пошел уже 2-й десяток лет, как я являюсь крещеным братом. За этот период я неоднократно терпел крушение в духовном плане, оступался, но вставал и боролся. Мне стыдно за свои слабости, мне противно жить несовершенным человеком. Хочется радовать Иегову, но я вижу, что часто его огорчаю. Из-за этого я редко испытываю чувство радости и счастья, хотя с окружающими меня людьми, также и в собрании, стараюсь этого не показывать.

  Недавно писали про проблемы интимного характера, вот у меня тоже такие же проблемы. Меня каждый день атакуют такие мысли, и я не всегда с ними справляюсь. У меня сильная потребность в этом, но нет возможности. От этого возникает депрессия, что даже прошу Иегову лишить меня жизни, потому что только он вправе это делать. Бывало, ложусь с такими мыслями и утром встаю с теми же самыми мыслями. Я умоляю Иегову о том, чтобы он мне дал хорошую жену-христианку, которая любит его и по-настоящему полюбит меня, и это будет взаимно и от сердца. Но я не получаю ответа.

  Как-то общался с одной девушкой с собрания и вроде бы неплохо все начиналось, но, подав надежду, она решила не продолжать. Счастье сменилось глубокой грустью и, опять же, унынием, которым пользуется Сатана, но я стараюсь не нарушать духовного распорядка. До сих пор сердце болит и ноет. Теперь к проблемам интимного характера прибавилась и душевная боль. Пока эта боль не пройдет, не могу смотреть на других сестер как на потенциальную спутницу жизни.

  Мне кажется, я нахожусь в замкнутом круге: мне нужно жениться, чтобы решить интимные проблемы (хочу заметить, что семья мне не только для этого нужна, я хочу больше давать, чем получать, даже молюсь Иегове, чтобы найти такую сестру, для которой мне хотелось бы больше давать, чем получать; хочу детей, хочу любить), но, с другой стороны, я часто оступаются, и Иегова не хочет меня благославлять. Но опять, брак придумал Бог, и моя молитва должна быть угодна ему, к тому же, я твердо решил, чтобы не впрягаться в "неравное ярмо с неверующей". Не знаю, что делать, как разорвать этот круг. На душе очень плохо, не вижу света в конце тунеля. Мне уже почти 30.

  Братья и сестры, бывали ли вы в подобной ситуации? Поделитесь, как выходили. Сколько мне еще терпеть, почему это испытание не является "сверх сил"? Иной раз так плохо, что хочется лезть на стенку. =( Мне кажется, мне нужно что-то кардинально поменять в своей жизни: перейти в другое собрание (чтобы опять же не видеть человека, из-за которого у меня боль в сердце), где есть потребность в братьях и вносить хоть какую-нибудь "лепту". Или переехать в другой город. Но я боюсь, что у меня слабая вера (хоть я готовлюсь ко всем встречам, читаю Библию каждый день, провожу личное изучение, стараюсь служить побольше), и смена обстановки и проблемы другого собрания могут меня сделать еще слабее.

  Я молюсь Иегове постоянно, но он отвечает не на все молитвы... Старейшины не особо интересуются мной, понятно, что в собрании много других дел, я думаю все же поговорить с одним старейшиной, набраться сил. Прошу, выскажите свое мнение и, кто был в такой или похожей ситуации, как выходили, что делали кардинального и что вам это принесло. Если не затруднит, помолитесь, пожалуйста, Иегове за меня, чтобы он ответил на мои молитвы и дал ясность в голове. Спасибо.
______________

 Администрация: Уважаемый брат, твои проблемы значительно глубже, чем тебе может казаться. Вступать в брак, чтобы решить какие бы то ни было свои проблемы, в корне неправильно. Брак никаких проблем не решает. А вот новых трудностей прибавится. Если у тебя проблемы с самообладанием, то они и дальше будут, ведь в браке, возможно, его нужно будет проявлять ещё в большей мере, например, в связи с физическим состоянием твоего спутника жизни. Любой духовно и эмоционально зрелой девушке хочется и мужа подстать, если ты не проявляешь нужных качеств, то будешь ли ты хорошим мужем? Вот об этом стоит думать вместо мыслей о том, как удовлетворить свои потребности, и обид на Бога за то, что он тебе в этом не помогает. Посвящай время тому, чтобы развивать необходимые для брака качества.

Смотри следующие публикации:

* yp2 гл. 1 с. 14—20 ("Готов ли я с кем-то встречаться?")

* g89 8/1 с. 12-14 ("Как я могу преодолеть несчастную любовь?")

* g94 8/6 с. 17 ("Как мне справиться с моим увлечением")

* yp1 гл. 31 с. 221 ("Как пережить разрыв отношений?")

* yp2 гл. 29 с. 237—242 ("Как мне избавиться от навязчивых мыслей о сексе?")

* w03 15/10 с. 13—17 ("Дополните свое знание самообладанием")

* lv гл. 10 с. 110—120 ("Брак — дар любящего Бога")

* а также темы "Самообладание" и "Желания" в библиотеке.

 



_________________

КОММЕНТАРИЙ:

Довольно интересный постец-история. Напоминаю - в организации Свидетелей Иеговы ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ ЧИСЛО ЖЕНЩИН, намного больше (минимум в разы, если не в десятки раз), которые хотят замуж, секса, иметь детей, а, главное, иметь мужчину. То есть - адекватному, да еще достаточно молодому мужчине-СИ выбрать себе СИстру для брака "до Армагеддона" (а точнее, до окончания этого брака) - вообще не проблема.

  Более того, у более-менее средненького мужчины-СИ в организации выбор - В ДЕСЯТКИ РАЗ БОЛЬШЕ, чем просто "в мире". Таково количественное и качественное соотношение в данной организации между буквами М и Ж.

Данному мужчине, явно "сносит крышу" от отсутствия секса.

Достаточно перечитать вот этот абзац:

  "Недавно писали про проблемы интимного характера, вот у меня тоже такие же проблемы. Меня каждый день атакуют такие мысли, и я не всегда с ними справляюсь. У меня сильная потребность в этом, но нет возможности. От этого возникает депрессия, что даже прошу Иегову лишить меня жизни, потому что только он вправе это делать. Бывало, ложусь с такими мыслями и утром встаю с теми же самыми мыслями. Я умоляю Иегову о том, чтобы он мне дал хорошую жену-христианку, которая любит его и по-настоящему полюбит меня, и это будет взаимно и от сердца. Но я не получаю ответа."

 Или вот это: "Сколько мне еще терпеть, почему это испытание не является "сверх сил"? Иной раз так плохо, что хочется лезть на стенку."

  Или вот это: "Мне кажется, я нахожусь в замкнутом круге: мне нужно жениться, чтобы решить интимные проблемы..."

  Смотрите, у МОЛОДОГО (ему всего чуть меньше 30 лет) МУЖЧИНЫ, который уже 2-й десяток лет в культе (по его словам) - и НЕТ СЕКСА. От слова "вообще". Никакого. При этом, у него явна потребность в сексе. Мне только одному приходит в голову, что это издевательство над нормальными человеческими потребностями и чувствами?

  От имени "администрации", ему какая-то СИстрейшина (я просто уверен, что мужик такую отповедь мужику после такого письма читать бы никогда не стал) ему начинает говорить, какие у него ГЛУБОКИЕ ПРОБЛЕМЫ и что ему нужно читать кучу макулатуры ОСБ, как "самообладаться".

  А вот это можно вообще вставить в рамку: "Вступать в брак, чтобы решить какие бы то ни было свои проблемы, в корне неправильно. Брак никаких проблем не решает. А вот новых трудностей прибавится."

  Ну, понимаете ли, вообще люди в браки вступают ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ РЕШАТЬ ЧУЖИЕ ПРОБЛЕМЫ и иметь БОЛЬШЕ ТРУДНОСТЕЙ. Ни о каких ЛИЧНЫХ ПОТРЕБНОСТЯХ, УДОВОЛЬСТВИЯХ, ПРИЯТНЫХ ЧУВСТВАХ, ОЩУЩЕНИЯХ  - речи вообще быть не может.

  И вот это тоже в рамку и на стенку: "Вот об этом стоит думать вместо мыслей о том, как удовлетворить свои потребности".

  Понятно? Женщины ведь, видимо, ВСЕГДА думают при вступлении в отношения или в брак, ТОЛЬКО о потребностях мужчины, и НИКОГДА и НИ РАЗУ о своих собственных потребностях. Тогда, простите, нафига такой "жертвенной" СИстре требования и ожидания "мужа подстать"?

  Также понятно, что у мужчины могут быть и проблемы другого характера, например, с алкоголем или с чем-то еще. И даже понятно, что в такой брак многие СИстры не захотят попадать, потому что потом им будет не развестись нормально. Но вопрос сейчас не совсем в этом. Вопрос в том, что МОЛОДОЙ МУЖЧИНА СИ - НЕ ИМЕЕТ СЕКСА, судя по его словам. И даже если он срывался (допустим) на секс на стороне (из-за того, что ему "сносит крышу") - по-человечески это как раз понятно.

  Теперь переходим к "советам" от СИстер в адрес данного мужчины. Читаем внимательно пару историй-советов.
_______________________

"JW News

#мнение@jw_ru

К посту брата об испытаниях интимного характера (https://vk.com/jw_ru?w=wall-47474202_57990).

  1) Дорогой брат, я тоже незамужем, несмотря на то, что мне за 30; откровенно говоря, до этого мне не хотелось ни замуж, ни детей, я была слишком поглощена различными обязанностями в собрании, изучала языки, служила в отдаленке, помогала в строительстве и была счастлива, имея вокруг множество друзей и знакомых. Честно говоря, я недоумевала, как можно хотеть вступить в брак в нашем столь несовершенном мире и когда мы сами столь несовершенны, ведь так легко ошибиться. Большинство моих подруг-сестер, будучи замужем за братьями, развелись, и их примеры лишний раз помогали мне убеждать, что все это лучше оставить до нового мира. Сейчас я уже не настолько убежденный холостяк, но могу сказать одно — когда зарываешься в собственные мысли и проблемы, начинает "циклить" на них. Уже нет такого беззаботного счастья, как раньше, а временами даже некоторое угнетение. Так вот, чтобы победить это, нужен прорыв, например, смена обстановки. Ты прав, когда предположил, что нужно перейти в другое собрание, я бы даже посоветовала переехать в другой район по потребности или перейти в иноязычное собрание. Радикально? Да, но ведь это и будет тем самым "прорывом", который выведет из состояния "зацикленности". Когда ты будешь слишком занят, чтобы даже вспоминать об угнетающих мыслях, вот тогда — я в этом уверена — ты встретишь свою истинную любовь и будешь вспоминать все прошлое, как страшный сон!


  2) Хочу обратить это сообщение к тем братьям, а скорее даже к сестрам, которые думают, что брак поможет решить проблемы интимного характера, и что тогда вообще все проблемы решатся и вы будете счастливы.

  Я вышла замуж за брата более 10 лет назад. Конечно, я была уверена, что мы будем счастливы в браке и у нас все будет отлично. Мы любили друг друга, и жизнь в будущем казалась чудесней не бывает. Конечно же, я, как и все нормальные люди, считала, что в браке будут удовлетворяться и мои естественные сексуальные потребности. Но, как оказалось, брак этого совсем не означает! К сожалению, мой муж страдает эректильной дисфункцией. У нас были интимные отношения, но за все годы их можно по пальцам пересчитать. К сожалению, из-за этой проблемы в нашем браке потеряно уважение, думаю, что я не люблю своего мужа, просто мы хотим остаться верными своему обету Иегове.

  Я прекрасно понимаю чувства всех холостых братьев и сестер, но, поверьте, мне еще хуже! У вас есть возможность найти спутника жизни, у меня такой возможности нет. Многие замужние сестры иногда обсуждают со мной какие-нибудь интимные вопросы, думая, что я-то все тут понимаю и испытываю солидарность с ними, а мне это все как ножом по сердцу. Вижу беременную сестру старше себя, и в голове сразу мысли: "О! Ничего себе! У них все еще есть интимные отношения?!"

  Многие незамужние сестры часто говорят: "Тебе-то что наши проблемы, ты же в 30 лет замужем, а мы в 30 даже не встречаемся ни с кем, тебе не понять..." Поверьте, лучше бы я была одна, чем эта ежедневная борьба со своими мыслями, чувствами и желаниями!

  Многие вещи во мне отзываются болью, например, когда читаю в наших публикациях об интимных отношениях между мужем и женой, или когда мельком в каком-нибудь фильме увижу нежность между мужчиной и женщиной. У нас давно, много лет, нет никаких нежностей, ни объятий, ни поцелуев, чтоб не распаляться страстью, которую потом все равно невозможно удовлетворить. Эти постоянные "игры" гормонов, постоянная борьба внутри меня с безнравственными мыслями и взглядами "налево", постоянными молитвы о заключении соглашения со своими глазами, чтобы не засматриваться на мужчин и т.д.

  Больше всего помогает, если совсем не думать об интиме, как будто я не замужем и даже не собираюсь ни с кем быть совсем никогда, обязательные духовные цели, пионерское служение. Кроме этого, поддерживаем с мужем отношения как брат с сестрой, это по крайней мере ни к чему не обязывает, мы просто лучшие друзья, говорим на любые темы и помогаем друг другу в разных бытовых насущных вопросах.

  Поэтому, пожалуйста, никогда не стремитесь к браку как к цели удовлетворения интимным потребностей, потому что мы несовершенные, и все может получиться совершенно не так, как вы того ожидаете!"


__________________

КОММЕНТАРИЙ:

  В первом посте-комменте обратите внимание на "счастливые крепкие христианские браки" в культе СИ - вот на это: "Большинство моих подруг-сестер, будучи замужем за братьями, развелись". Все, миф о крепких СИ-браках сразу развеян самими же СИ. Наверное, это писали "агенты отступников".

  Во втором посте еще более показательно. Ведь вы же знаете, что у СИ - это "браки на вечность" (видимо, как в первом посте, цитата прямо над этим абзацем), и разводиться без "прелюбодеяния" нельзя, и до брака с партнером НИ-НИ-НИчего, максимум за ручку иногда и поцеловаться чуть-чуть (да и то часто осуждается или запрещается).

  Ну как вам "кот в мешке, зато духовный"? Классно, правда? Думаете, что я придумал эту историю? Наверное, это Иегова "благословил" эту СИстру таким "браком", в котором она живет с мужем, как с "родственником". А еще мне странно, потому что способов удовлетворения женщины (пока у мужчины есть губы, руки, язык, голова на плечах, наконец) - вагон и тележка. Так что я не смог бы придумать такую историю, честное слово, мне бы даже в голову не пришло, что так может быть!

  А что вы думаете насчет "святого духа"? Ведь СИ считают, что библия лгать не может.

  Сравните: "Поэтому, пожалуйста, никогда не стремитесь к браку как к цели удовлетворения интимным потребностей, потому что мы несовершенные, и все может получиться совершенно не так, как вы того ожидаете!"

  А вот эта цитата от самого Великого Сексопатолога и Создателя Брака - из библии. Написано, якобы, апостолом Павлом в 1 Коринфянам 7 главе:

"1 А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины.

2 Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.

3 Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу.

4 Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.

5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.

6 Впрочем, это сказано мною как позволение, а не как повеление.

7 Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я; но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе.

8 Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я.

9 Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться."

 Ну, очевидно же, что вот такие "безбрачные" и "вдовы"-христианки, чтобы не "разжигаться", лучше им "вступить в брак", а потом жить БЕЗ СЕКСА. Чего-то Главный Сексопатолог и Автор Учебника по Интимной Жизни явно не учёл. Как, впрочем, и всегда.

  Зато они будут БОЛЬШЕ ПРОПОВЕДОВАТЬ (вербовать в культ), чтобы им НЕКОГДА БЫЛО ДУМАТЬ ОБ ИНТИМЕ. "Пионерское служение" рулит!

11 комментариев:

  1. Анонимный9 июня 2016 г., 00:41

    История этого мужчины как-будто бы с меня писана. Совпадение процентов на 99, расхождение только в маленьких незначительных деталях. А все переживания в точности совпадают с моими.
    Всё знакомо, и "лазанье по стенам", и депрессия, и желание умереть, молитвы о смерти, и чувство вины за какие-то "грехи".
    Он ещё не понял, что те кардинальные изменения, которые нужно сделать - это выход из деструктивного культа. Но не просто выход, необходима и реабилитация головного мозга.
    Нужно начать жизнь без сект.
    Никогда не понимал, почему всё то страшное, что случилось с другими, обязательно может случиться и со мной.
    Если та СИстра вышла замуж на импотента, вовсе не означает, что и остальные тоже выйдут за импотента.
    Мы ещё на знаем, насколько там всё серьёзно, может в его дисфункции она сама виновата.
    Мой опыт, и опыт других, говорит, что любой секс лучше, чем вообще ничего.
    С возрастом понимаешь, что хороший секс - любой секс. ))))))))))))))
    Но он ещё молод для такого возраста.

    У него не обязательно проблемы с алкоголем, возможно он подразумевал под "срывами" мастурбацию.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. >С возрастом понимаешь, что хороший секс - любой секс.<

      Ну это только для определенных людей так. Но да, с возрастом что-то меняется, особенно в браках. Нет грамотного подхода к сексу - он просто исчезает в семьях. А у большинства СИ - нет никакого сексуального просвещения.

      Удалить
    2. Вениамин,прям с какой то злобной обидой некоторые посты и в том числе и этот. Причём тут Библия;Иегова на которого ты срываешься? Зачем? Если самому больно(а это видно по твоим записям)зачем другим своё-обиженное показывать? Кому это надо? как в известном фильме: "Доцент,у тебя родители были? Злой ты как собака". Заставляли тебя Веня "поклоняться".Люди заходят"дело" читать,а не личные обиды.Давай без "заносов". Сотрудничать легче будет.

      Удалить
    3. Wowa Zarubin

      Можно тебя спросить: а в чём ты увидел здесь "обиду" и "злость"? Если же говорить об ограничениях у СИ в отношении меня лично: многие самоограничения у меня раньше были до СИ, так что СИ тут не сильно повлияло, но некоторых аспектах - да, по сути, заставляли, эксплуатируя веру. Ещё и пытались контролировать. Это религия, которая пытается контролировать личное пространство, одежду, секс, другие области жизни адепта. Попробуй сказать, что это не так!

      Удалить
  2. Анонимный9 июня 2016 г., 05:00

    Сергей Х.-- у мужчины дожившего до 30 лет и не нашедшего себе жену при таком множестве незамужних женщин, серьезные проблемы, прежде всего с психикой, ------------------------------ Не соглашусь, ты судишь по своим меркам, сравниваешь со своими обстоятельствами. Он не пишет почему ему не подходят те, которые есть в собрании.

    ОтветитьУдалить
  3. Анонимный9 июня 2016 г., 17:05

    "Верный и Благоразумный Раб" опять ввел в заблуждение всех своих приверженцев,подменив понятия Писания на свои понятия! Что значит брак в Господе? Брак в Господе - это когда твой избранник признает Господа Иисуса своим Господом и Спасителем, а не член какого-либо религиознаго культа. Дорогие Свидетели И поймите что среди людей которые вне вашего культа много искренних, благочестивых и любящих Бога и Господа не меньше вас!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. ... такой ответ говорит пишущий здесь не понимает библейского значения ,,Брак в Господе,,

      Удалить
  4. Анонимный9 июня 2016 г., 17:10

    Сколько не проповедуй, сколько не служи мысли об одиночестве не оставят. Приходишь домой и хоть на стенку лезь!

    ОтветитьУдалить
  5. Анонимный11 июня 2016 г., 14:26

    Вы член организации? Нет я её мозг. Но нам нужен ЧЛЕН.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Им нужен не член, а просто презерватив организации. А моск - им вообще лишнее.

      Удалить
  6. Хотя они по своему веруюшие но они вобше не веруюшие по ихному законе им не толкопроситбога христианку даже тебе думат об этом грех сведител ти понел номежду прочем их хорошо знаю среди них под полное потаскухи я встретил так что ты смела женис имееш права понел твой бог смотрит на твои благое дела так что удачи

    ОтветитьУдалить